2012年11月9日 星期五

三個「嫌疑犯」 同聲反擊港獨論 城邦論之父陳雲:梁振英係黐線㗎

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20121109/18062013

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陳雲指香港與中華民族的關係不能分割,缺乏獨立條件。馬泉崇攝

【本 報訊】想一窺龍顏變色,不需50萬人上街,幾面龍獅旗、幾聲「我要自治」,已足以令過氣京官,甚至國家領導動真格;一口屎「沒有巿場、不得人心」,一口糖 「共享做中國人的尊嚴和榮耀」,包括三個疑似「港獨分子」在內的港人,個個啼笑皆非。被指「分裂國家」的三大嫌疑犯今天重申,最大心願是保障港人利益不再 受剝奪,說他們「教人分妻」,太過抬舉。記者:張嘉雯

港獨頭號「嫌疑犯」、香港自治運動發起人陳雲嘴硬,是隨時被迫到「一拍兩散」的高危 人物,聽到魯平的東江水供港論會說,「你試吓唔供應吖,唔供應咪暴動囉。」評梁振英的「不要閉關鎖港」,會大鬧「梁振英係黐線㗎。」但說到港獨,他認為香 港與新加坡環境不同,有港獨想法的人是妄想,「建立一個國家唔係咁細件事,係好麻煩嘅,要有國家民族精神,呢樣嘢唔係咁易。」

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獨立需要極大成本

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一面龍獅旗令京官抓狂,引發出一場港獨偽議題。

陳 雲認為,香港與中華民族的關係不能分割,難以獨立,「香港唔同新加坡,新加坡有三分一馬來西亞人口,同埋有一半人文化來自印度同英國,華人佔一半到之嘛, 係複合民族嘅地方,香港八成九成係華人……。香港一旦要建立一個國家,搞呢個民族身份都好複雜。」他又表示,獨立需要極大成本,「有啲人可能會咁樣妄想, 『獨立好喎,好似新加坡咁樣。』但建立一個國家唔係咁細件事,唔係純粹話軍事防衞,嗰啲可以靠美軍,建立一個國家,你要有國家嘅民族精神。」

提出城邦論的陳雲,再三強調他的論述只是捍衞憲法下一國兩制、高度自治的權利,「其實喺《基本法》下,香港嘅自治權比殖民地時代高,香港人根本慣咗冇自主權,唔追求獨立;只不過家又雙非、又買唔到樓,個個冇啖好食,好似奴隸咁,先用呢樣嘢保護自己嗰種生存方式。」

陳雲冷笑魯平的東江水論,「你試吓唔供應吖,唔供應咪暴動囉!暴動,金融巿場就混亂,佢(國企)唔可以喺度上巿,唔可以喺度發行人民幣債券,唔可以喺度做金融對冲,咁佢咪靠上海囉,靠上海我睇吓美國佬點整蠱佢。」

談到梁振英「閉關鎖港」的批評,他罵得更狠,「黐線㗎佢,梁振英係黐線㗎,一個城邦,一定係講國際關係,一定係開放㗎,點會閉關啫;問題係家(香港)淨係向中國開放,淨係向晒中國傾斜,啲利益畀佢攞晒吖嘛。」

中央反應之大,陳雲有心理準備,「佢哋一路食開你香港,家你班友突然間醒咗,自由行、雙非俾你打走咗,水貨佬俾你打走一截,想食埋你東北,又識咁醒目去抗議,以後利益唔可以食咁大啖,所以佢有啲唔舒服。」


 http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20121109/18062015

三個「嫌疑犯」 同聲反擊港獨論
我係香港人fb群組陳梓進:想香港冇中國人


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陳梓進否認搞港獨,並稱中央的指控只是為23條立法鋪路。黎樹雄攝

按 進「我係香港人,唔係中國人」群組的facebook專頁,出現最多的不是港英旗,而是屎尿屁。群組核心個個滿腹苦水,不滿雙非媽在醫院「打邊爐」、討厭 強國孩子在港鐵屙屎、最憎別人說他們是中國人;懷着恨意披上港英旗示眾,傷透阿爺的心。能技術性「激到」阿爺,他們沾沾自喜,同時卻聲言不是搞港獨,「不 過如果有其他人搞(港獨),我哋會樂觀其成,做花生友。」

「荼毒我哋下一代」

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群 組發起人陳梓進,是港獨二號「嫌疑犯」,直言香港主權誰屬「冇乜所謂」,「只要呢個地方好,我理得佢主權喺北京、英國,定香港人獨立吖,總之你唔好損害香 港嘅利益。」網名「萬歲爺/男朋友」的成員補充,「如果有人搞港獨,我哋拍手㗎,因為我哋痛恨中國,因為佢干預我哋生活;好似國民教育咁,係荼毒我哋下一 代,言論自由同新聞自由又越來越少。」

他個人對中國的仇恨,一疋布咁長,「點解咁痛恨中國?世界上冇無緣無故嘅恨,你無啦啦喺未經我同意下,強加一個中國國籍喺我身上,我明明97年之前出世㗎嘛!東江水唔係恩賜嚟㗎,要真金白銀畀錢買㗎!」

他 重申群組不會推動港獨,「我哋至多係做花生友,我哋嘅目標係香港要冇晒中國人,唔會落嚟搶奶粉,唔會落嚟搶資源,唔會搶床位,政府首先照顧香港人嘅需要。 我唔明點解啲人唔食大陸奶粉,你咁愛國,點解唔食?你冇洗頭水、護髮素,關香港人咩事?搶到貴晒,家我連益力多都買唔到。」

雖然聲稱不 鼓吹港獨,但群組一直研究如何減少依賴內地,陳梓進說,「一旦截水截電可以點生存?如果佢唔畀嘢食你,唔畀水你,點樣處理?北京啲官員講,『沒有中國,沒 有香港』,咁中共未存在嗰陣,香港點生存㗎,係輕工業同紡織業呀!」故此,復興這兩個行業,是群組雄圖大計之一,「我哋可以令呢啲行業蓬勃番,紡織業可以 做高檔嘅品牌,接定單,可以養到班人,達至全民就業。」全民就業如何有助本港自治?「因為好多人冇嘢做,失業就會賣港、賣國,會損害香港利益,啲人喺內地 好多生意㗎嘛,就會用啲情報嚟交換利益。」

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20121109/18062017

三個「嫌疑犯」 同聲反擊港獨論
本土主義者陳景輝:阿爺扣頂帽落嚟

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陳景輝認為回歸後經歷多場社會運動,港人開始建立本土意議。黃永俊攝

如 果陳景輝也是港獨「嫌疑犯」,他的自辯不是「我冇做過!」而是「沒有死人又何來謀殺?」社會運動人士陳景輝,曾經參與本土行動,對於搞港獨的指控感可笑, 「有冇人搞港獨根本係一個偽命題,根本不存在,只係一場示威上有人提出,唔係一個組織嘅正式訴求;香港人都唔知幾乖,係阿爺扣頂帽落嚟。」

「你 覺唔覺得家啲討論好消耗熱情?」訪問開始,陳景輝如是問記者,對於老左的指控,他反而不太在意,「啲討論好似倒退返去回歸時期,香港人淨係要求馬照跑、 舞照跳咁。」在他眼中,香港社會在回歸後不斷成長,港人身份逐漸成形,現在應討論的,不單是如何保持生活方式不變,更重要是如何構建港人身份,「香港人經 歷咗一連串嘅群眾運動,例如反國教連續多日佔領政總,皇后、天星、反高鐵包圍立法會,對香港社會有重新思考,諗香港到底係啲咩嚟,一齊學習同進步緊。」

陳景輝認為,香港人過往不關心公共生活,與殖民地統治有極大關係,「殖民地政府令你覺得乜都唔關自己事,城巿精神就係享樂、金錢同消費,將香港塑造成一個只向錢看嘅城巿,令你冇咗公民身份認同,唔止對國旗冇認同,其實對港英旗都冇乜認同。」

要追認本地歷史

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一直到回歸後,這個局面才出現突破,「唔係淨係『四仔』主義,唔再係一盤散沙,香港社會已經唔再係97年前嗰個香港大都會,係更豐富,香港人嘅面貌係越來越多樣。」他認為隨着這條軌迹,下一步工作,是追認本地歷史。

梁 振英上任後,陳景輝認為巿民因生活受影響而出現反彈,以舉龍獅旗、反雙非、反水貨客作表達;他解釋,自由行涉及公共衞生和秩序問題,應管制,「我哋當然要 捍衞我哋嘅城巿風格,但成個運動唔應該係反屎尿屁咁低層次。」建立港人身份,不應是依附殖民地歷史,「其實係冇反省過以前嗰個所謂好老竇有幾衰,我哋嘅身 份唔應該係嚟自一個仁慈嘅統治者、仁慈嘅施政,而係來自我哋香港保護自由嘅歷史。」

陳景輝認為,香港人優先認同自己是香港人,但絕少否認是中國人,批評港獨的議題無中生有,「到目前為止,都睇唔到有人要求港獨。」

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